Как затронет Казахстан вывод американских войск из Афганистана?

Уйдут или нет? И чего после этого ждать Казахстану и другим странам Центральной Азии? «ЭК» побеседовала об этом с политологом Рустамом Бурнашевым.

– Рустам, не первый раз в Вашингтоне поднимают эту тему, но войска по-прежнему там. Теперь выполнят свое обещание?

– Действительно, американцы уже семь лет ставят этот вопрос, еще Обама начинал вывод, оказалось, что это очень сложно сделать. И Трамп о том же говорил, но без результатов. Там есть американские опорные пункты, и обеспечение связи между ними требует наличия определенного количества вооруженных сил. Я полагаю, что они опять, как в 2014 году, начнут передавать афганским силам новые функции по обеспечению безопасности, но завершится ли вывод к осени этого года, как об этом заявляет Байден, – вопрос открытый. Можно предположить, что какое-то время будет идти игра словами вроде: а что понимается под «выводом»? Но функции будут передавать афганцам и частным военным компаниям.

– Американским ЧВК?

– Тут сложно сказать, в какой пропорции там будут присутствовать американские граждане, но в общем это вопрос пиаровских и информационных манипуляций, как это было при Обаме.

– Но все-таки рано или поздно они оттуда уйдут? Ведь в последние годы военное присутствие по крайней мере не растет.

– Конечно, уйдут, как когда-то ушли из Вьетнама. Присутствие в Афганистане для США во многом является случайным, оно не было системно предопределено, как, например, в Южной Корее или в Европе. Я думаю, они бы давно ушли, если бы не технические сложности и необходимость объяснять своим гражданам: а зачем мы туда входили, если после нашего ухода там опять начнется хаос и могут прийти к власти террористы? И если Байдену хватит политической воли сказать: мы уходим, и нам все равно, что в Афганистане будет потом, то они уйдут быстро.

– А зачем они вообще туда приходили?

– Здесь вопрос предельно прозрачен: теракты 11 сентября были связаны с Бен Ладеном. Поскольку он оказался в Афганистане, а тамошние власти его выдать не захотели, пришлось начинать войну. Помните, в США тогда происходило просто мощнейшее усиление внутренней безопасности, и гражданам было бы непонятно: почему внутри страны принимаются такие жесткие меры, а внешних действий против террористов нет? То есть, как они объясняли официально свои мотивы ввода войск в Афганистан, так оно и было на самом деле.

– В 2001 году одни эксперты у нас говорили, что цель США – разместить базы недалеко от китайского ядерного полигона, другие утверждали, что американцы хотят через Афганистан войти в наш регион, открыть здесь базы и контролировать его ресурсы, включая каспийскую нефть…

– Это все геополитические фантазии. Про китайский полигон даже комментировать не хочется. По поводу Центральной Азии – допустим, американцы, правда, очень хотели прийти сюда. И что, где они сейчас? Базы из Узбекистана и Таджикистана убрали без проблем, когда тамошние власти потребовали. Усилилось ли американское экономическое и идеологическое присутствие в Центральной Азии из-за того, что в Афганистане 20 лет находятся базы США и их союзников? Нет. Если бы они хотели прийти именно сюда, то пришли бы. В 2001 году они могли это сделать без проблем – после терактов симпатии всего мира были на стороне Вашингтона. Да и в Афганистане-то они оказались, по сути, случайно. Думаю, если бы движение «Талибан»* выдало Бен Ладена или если бы он переехал в другое государство, то никакого американского присутствия в стране не было бы.

– Байден говорит, что движение «Аль-Каида»* разгромлено. Это так? И что может произойти в Афганистане после ухода западных войск? Возможна новая дестабилизация? Чего ждать нам, его более или менее близким соседям?

– По поводу «Аль-Каиды» я бы сказал так: как значимый актор международных отношений она перестала существовать. Что касается будущего Афганистана, тут проблема в том, что мы обычно пытаемся анализировать его, исходя из той картинки, которую видели в 1990-е годы. Когда я в рамках одного проекта общался с людьми из Афганистана и из сопредельных с ним государств, то слышал мнение, что внешние силы, которые пришли в Афганистан начиная с 2001 года, смогли там серьезно изменить интересы политических игроков. Они стали смещаться от борьбы за власть к получению экономической выгоды. И происходящие там теракты стали постепенно приобретать форму бизнеса. То есть бизнес такой, специфический, но хорошо знакомый на постсоветском пространстве в 1990-е годы. Условное бандформирование приходит к какому-нибудь администратору или бизнесмену и говорит: надо платить, а то взорвем. То есть из этих процессов уходит идеология, приходит экономический интерес в виде ренты, которую получают бандиты. Пример тому – железная дорога, которую Узбекистан проложил от своей границы до Мазари-Шарифа. Казалось бы, стационарный инфраструктурный объект, самая что ни на есть цель для терактов! Так нет – прекрасно работает, уже обсуждается вопрос о ее продлении! И если эта тенденция сохранится, то вывод американских войск и их союзников не приведет к дестабилизации.

Вообще, опыт последних лет показал, что, какая бы ни была ситуация в Афганистане, для Центральной Азии она не создает серьезных проблем. Да, есть вызовы, потому что нестабильность ситуации в Афганистане ограничивает для нашего региона возможности выхода в Южную Азию – через Пакистан к портам Индийского океана. Однако это потеря новых, потенциальных плюсов, но не появление минусов.

– Хочется, чтобы ваш прогноз сбылся. И все-таки, если положение в Афганистане изменится, это как-то затронет интересы Казахстана?

– Прямого влияния я не вижу. Афганистан для Казахстана – это не самый большой торговый партнер. Это место приложения казахстанской мягкой силы в виде гуманитарных поставок, обучения у себя афганских студентов. И Казахстан это хорошо капитализирует, получая имиджевые бонусы. Если в Афганистане начнется дестабилизация, то, конечно, эти проекты будет сложнее реализовать. Но прямого воздействия на Казахстан не будет.

* Движение «Талибан», «Аль-Каида» – террористические организации, запрещенные на территории Республики Казахстан.

Автор: Ярослав РАЗУМОВ
Источник: Экспресс К